maitai_1_again: (uta_o_utau)
[personal profile] maitai_1_again
«Ариэтти» \ 借りぐらしのアリエッティ смотрели мы вдвоём с ВП, как и хотелось. Хотелось мне убедиться, что сказки всё ещё нужны ему; ещё хотелось именно его компании – с ним вдвоём почти всё выходит куда веселее ^__^ Как бы со специями.
С самых первых кадров он не переставая отмечал то и дело: «Как красиво. Красиво как. Как и всегда у него». Слышать это от любителя мощно-быстрых игрушек приятно ^__^

Мне не показалось, что история – о невстрече; кажется, самое главное всё-таки произошло. Безнадёжность и не-счастье – это когда темно и надежды ну хоть на что-нибудь, ну хоть на что-нибудь нет. А здесь сказаны хорошие, очень правильные слова – «помнить всегда».
Вот этот эпизод прощания в самом конце в мелодраму не вставишь; он точно из сказки.



Котики заполонили мир, я знаю – и здесь я тоже их ждала; дали сколько надо и таких, каких надо. (Вот тут один _замечательный_ человек, у которого в доме чудные дети и прочие созданья, тоже кошек наблюдает ^__^) Все цитаты процитированы, все львы наполовину стрижены:





А самая грустная часть истории – вовсе не про прощание у ручья, думаю; это неправильно понятая записка про «васурэмоно». Здесь мне хочется немножко пообобщать: в отличных японских мультфильмах и постановочных широковещательных исторических драмах совсем юные и просто юные герои ведут себя на удивление не по возрасту: они проницательны, благородны и решительны. Совершенно прекрасные, налюбоваться невозможно – в них нет фальши. (Как это делают в актёрских постановках – совсем не понимаю. В новом «Дзине-два» такие же изумительные девушки-буси. Однако о них – позже, позже). И Мальчик, и Девочка сказочно сдержаны и вдумчивы. Шахматисты из дворца.
К счастью, выбивание из привычной жизни (пойманная мама Ариэтти и разрушенный дом) придаёт обоюдному самоумалению нормальный вектор – и происходит Встреча.



Миядзакины вселенные под завязку набиты чужими, не очень «моими» пунктами фиксации; вспоминая свои анимешные предпочтения и ожидания, могу в который раз сказать, что меня притягивает вот-прям-японскость самая повседневная; Вот во время грозы вода из водостока течёт – несколько секунд течёт, молния успевает сверкнуть, и краски на экране изменяются.





Или уж – раз мы тут так дружно рассуждаем о диалогах – интересны мне взаимные отражения, неполные и изменённые. Усугубленные «европейские» начинки кажутся довольно смешными, ярковатыми и перегруженными _прелестью_ - как цветочное мыло. Английский кукольный домик, привезённый в конце позапрошлого века в старый японский дом-в-лесу, радовал бы глаз в естественном виде; детально прорисованный, вопиющий о своей неизъяснимой прелестности, он меня скорее смешит и вызывает чувство лёгкой неловкости. Мне кажется, это переведённый в другой материал семейный, довольно личный фотоальбом.



На сам японский старый дом в японских старых лесах смотреть было куда свободнее ^__^ Он зарос плющом (в _меру_ европейским?)



На его крышу время от времени взбирается крошечная девочка – и то, как это снято, за-во-раживает. Захватывает дух просто оттого, как шевелятся плющовые листочки под порывами ветра.



А ночью всё и того лучше: перспективы уходят в высоту и глубину, цвет ночного неба не вызывает никакого отторжения:



И луна выглядит столь же естественной, как оперная луна в крымских горах.



О парящих и о мифологическом ещё: Ариэтти спасает свою маму, пойманную в стеклянную банку из-под варенья, наглядно и деловито используя техники ниндзя. Вот здесь мой сын сказал «ооооо» ^__^



Чуть раньше её папа взбирался по отвесной ножке стола, используя клейкую двустороннюю ленту. Снято всё это не просто зрелищно_; как-то сразу понятно, что делают они естественное дело.
Вот по этому головокружительному окну Ариэтти взбиралась:



В отношении воды с невозможно плавающими предметами - я прямо таки вливаюсь в мир Миядзаки-сэнсэя ^__^ Кистепёрые рыбы, гигантские щасливые карпы, даже мокрицы, с которыми играет Ариэтти – всё это блестящее, чешуйчатое и невесомое сильно попадает в мои тактильные представления о _настоящем_.



Пусть так будет всегда: чайники и домики плавают, отражения в воде отражаются, небо не падает никогда.



Date: 2011-08-22 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] remmirat.livejournal.com
Уже в который раз после твоих слов у меня желание пересмотреть. Потому что сама я ничего не поняла как всегда. Ставлю в список.

Date: 2011-08-22 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] maitai1again.livejournal.com
А не расскажешь ли, как и чего не поняла? Мне, как обычно, интересно всерьёз.
И - ты видела ли в миядзакском собществе рекламируют хорошие русские субтитры? Я понимаю, что тебе не надо - но вдруг ты сравнивала ) Я кое-чего не уловила, мне бы пересмотреть тоже.

Date: 2011-08-24 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] remmirat.livejournal.com
Не поняла самого главного - к чему встреча-то? Ну поприключались, разошлись, погрустили и стали жить дальше вроде как. Не помню, чтобы как-то было обозначено, что встреча поворотная в судьбе мальчика.
Плюс - мир лилипутов (или как их обозвать) не кажется мне объемным. Красивый - да, необычный - очень хорошо. Но он не раскрывается, не живет и не дышит как мир Лапуты, допустим. Не могу сформулировать почему, но нету ощущения _настоящего_.
Ещё раз оговорюсь - я невнимательный зритель. Если укажешь куда смотреть, скажу спасибо ))
И напомни пожалуйста, что за записка про "васуремоно"?

Date: 2011-08-24 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] maitai1again.livejournal.com
Мальчик в первой же фразе говорит - "это лето я запомнил на всю жизнь". Значит - оно его изменило.
О крошечном мире - пожалуй, что и да. Я списала похожее ощущение на "японскость" японского сценария: в нём совсем не все ружья стреляют. Тем не менее, мне показали несколько замечательных деталей: ежевечерний экшн - жизненно необходимый; надлом ("кукольный домик никогда не станет нашим, это ловушка"), а ещё плывущий чайник как обещание другого нового мира меня очаровал.

Кроме того, сильно запомнились любовно оборудованные пути, по которым двигается папа Ариэтти: гвоздики над пропастью, перильца, плотные, с винтами, двери.

А "Ты это забыла" Мальчик написал на листочке, который положил под уроненный Девочкой кусочек сахара.

Date: 2011-08-24 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] remmirat.livejournal.com
Но как, как изменило? Самое-то интересное и не говорят ((

Ага, детали очень хороши. Но то ли не те, то ли мало их... не срабатывают как надо.

Про записку вспомнила. Кажется, это катарсис.

И да, спасибо за упоминание субтитров. Гляну, если правда хорошие, почему бы не посмотреть ))

Date: 2011-08-24 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] maitai1again.livejournal.com
Это называется - оставить простор воображению )
Если бы мы говорили в русле христианской системы координат, я бы сказала, что Мальчик научился молитве; научился Любви - умению счастливо и постоянно думать\помнить о том, кто дорог, и неважно при этом, каким физическим расстоянием люди разделены, увидятся ли.

О деталях - мне явственно кажется, что хорошо бы посмотреть ещё раз. Как и все миядзакины фильмы ) Если возьмёшься оценить субтитры, я буду рада.

О записке - пожалуй; а за ним следует метанойя )

Date: 2011-08-25 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] remmirat.livejournal.com
Короче, пересматривать, адназначна )) Может и воображение подключится)

Date: 2011-08-26 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] maitai1again.livejournal.com
Вот бы оно ещё цепь с написательным инструментом замыкало )

Date: 2011-08-27 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] remmirat.livejournal.com
Хорошо бы )) Но, увы, обещать не могу

Date: 2011-08-28 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] maitai1again.livejournal.com
Элрик кёдай в помощь нам )

Date: 2011-08-28 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] remmirat.livejournal.com
Хирума мне в помощь! Вот тогда бы я забегала ))) У Хирумы кто угодно забегает ))

Date: 2011-08-28 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] maitai1again.livejournal.com
Не далее как час назад мы решили, что Кате тачанка нужна.
Высокотехнологичная цивилизация окружает нас )

Date: 2011-08-23 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] shmyrina.livejournal.com
Ага. Таки разошлись впечатления. :)))
(это я просто - в качестве фиксации для себя)

Date: 2011-08-23 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] maitai1again.livejournal.com
Доктор, я желаю говорить об этом )
Дело кажется мне вполне нормальным. Поточить об разницу языки - дело ещё более нормальное )

Date: 2011-08-23 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] shmyrina.livejournal.com
Ув.пациент, я тоже за, но я хочу сначала посмотреть это в родной озвучке, а не в русском переводе с французского. Ты где брала фильм - наведи, плиз.

Отобью пока исходное: в финале я тогда углядела безнадежность. По идее, конкретная история закончилась благополучно, но вот перспективы... У народа Ариэтти шансов маловато, у ее семьи чуть больше, у нее самой - еще побольше, но в целом, тоже не ахти. У мальчика шансов вообще никаких. Тут оговорюсь: сюжетно у него, по идее, всё обошлось, раз начинается с _воспоминаний_. И вот оно - большое НО: перечисленные плюсы читаются логикой, но на уровне восприятия воспринимается иное: в будущем - мрачновато.
все это, однако, не невелирует ценность произошедшей встречи.

Date: 2011-08-23 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] maitai1again.livejournal.com
Брала очень просто: на рутрекере нашёлся вариант с отдельно лежащими русскими субтитрами и своим звуком. Кладём субтитры в корзину - и вуаля.

Об "уровне восприятия": а что, собственно, мы знаем о народе Ариэтти. И насколько фрагменты озвученной информации соответствуют реальному положению дел. Вторые серии часто начинаются со слов "и тут из-за угла" )
Я на самом деле довольно серьёзно сейчас говорю - говорю о привычке рядового зрителя . О привычке к открытому финалу, который подразумевает скорее плюс.

Это не Андерсен, к счастью и в конце концов.

Date: 2011-08-23 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] shmyrina.livejournal.com
А, появился. Тогда не было.

О народе - это, по-моему, мальчик озвучивает. Про исчезающий вид. Да и по семье, по ее образу жизни, и по мальчишке-из-леса тоже понятно.

А что там с Андерсеном не так?

Date: 2011-08-23 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] maitai1again.livejournal.com
Вот-вот. Мальчишка сообщает. Это вот место и вызвало моё недоумение: ему-то откуда знать - из недобрых рассказов домоправительницы?
Семья живёт _очень_ замкнутой жизнью; каков там приток свежей реальной информации - неясно; то есть мне из контекста всей истории - неясно. Ясно, что отец этим не был озабочен (зачем ему общество); не менее ясно, что взбалмошная мама живёт как воробышек: сегодняшний день довлеет.
Мне неясно ещё, как \ зачем у них ребёнок появился при таком мировоззрении и информационной пустоте.

А Андерсена я сильно не люблю. За смертную тоску, за интерес к истязаниям, за _бесконечные_ смерти.

Date: 2011-08-23 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] shmyrina.livejournal.com
Так мальчик же ЧИТАТЕЛЬ.

+++За смертную тоску, за интерес к истязаниям, за _бесконечные_ смерти.
А, поняла.

Date: 2011-08-23 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] maitai1again.livejournal.com
Что же он прочёл? Сведения, полученные от стороны, которая не знает тайной чужой жизни? )

Date: 2011-08-23 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] shmyrina.livejournal.com
Он оперирует аналогиями и выводы умеет делать. В книгах людей он о народце, естественно, не читал. Но у меня сложилось ощущение, что он анализирует и сопоставляет с вычитаными примерами из земного мира.

Date: 2011-08-23 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] maitai1again.livejournal.com
Угу. Вот-вот. Экстенсивный путь размышления. Сопоставляя.

Тут вот что меня очень радует: с категорией "надежда" можно иметь дело так, как душа велит. душа темна или угнетена - надежду эту она не увидит.
А другая душа твёрдо знает, что безосновательная надежда реализуется настолько часто, что даже чудом её называть - громковато )

Date: 2011-08-23 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] shmyrina.livejournal.com
+++Экстенсивный путь размышления.
Да ну? Какая ж это экстенсивность?

Про надежду. Оно верно, но только в одной, вполне определнной системе координат. А в других...ну...по-разному.

Date: 2011-08-23 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] maitai1again.livejournal.com
Мне показалось - прямая. Раз там и тогда случилось так-то, следовательно, повторение произойдёт по похожей схеме.
Тебе кажется иначе?

Какие системы координат ты считаешь другими? Например?

Date: 2011-08-23 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] shmyrina.livejournal.com
Анализ информации, выявление логики процесса, наложение этой логики на другие объекты - не экстенсивность, не копирование.

Например, не христианские. Например, не в рамках какой-либо веры вообще. что есть надежда для человека неверующего?

Date: 2011-08-23 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] maitai1again.livejournal.com
Вот, смотри же: наложение _этой_ логики на _другие_.

Экстенсивный подход не означает непременно "плохой"; как правило, он длинный. И способность к анализу - очень, очень высока. Мальчик - умница, это отчётливо видно.
И ага, я запоздало сообразила про внеположные религии мировоззрения. Да. Христианам, щасливчикам, легче всех )

Пиэс: написала о начале "ДокторДзина", приходи смотреть.

Date: 2011-08-23 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] shmyrina.livejournal.com
Вообще, да, если подумать: если не делается поправка на то, что другая логика _другая_. :]

+++Экстенсивный подход не означает непременно "плохой";
Хех. тут у меня издержки "марксистского" воспитания сказываются: экстенсивный - плохой по определению. И никаких гвоздей. Баг дэс.

+++Христианам, щасливчикам, легче всех )
Возможно, ты иронизируешь, но, если серьезно: токи доки ураямасий. :]

Date: 2011-08-23 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] maitai1again.livejournal.com
Слушай-ка, а ты застала обязательное преподавание марксизма-ленинизма?

Что до позиции христианина - на самом деле я совершенно, совершенно серьёзно. Это необычайная степень свободы.

Date: 2011-08-23 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] shmyrina.livejournal.com
Не успела. Но я им увлекалась в школе. Факультативно. Там много полезного, если...счистить неполезное. :]

From: [identity profile] maitai1again.livejournal.com
у твоей клавиатуры )

Историей философии, надо полагать? )
From: [identity profile] shmyrina.livejournal.com
Не издевайся - я же говорю, половина клавиш не функционирует. Изворачиваюсь как могу.

+++Историей философии, надо полагать? )
Увлекалась, то есть? Было такое.

Date: 2011-08-23 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] maitai1again.livejournal.com
Я сочувствую и пытаюсь изыскивать хорошее )

Хи. Мой самый любимый семинарский приятель - преподаватель философии; с ним мы проводим кучу времени на задних рядах во время всяких совещаний и деловых встреч.
О мультфильмах и книжках говорим, да )

Удачи вам с ноутбуком.

Date: 2011-08-23 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] maitai1again.livejournal.com
Не всё ж мир спасать )

Это я тут кстати прочла,

Date: 2011-09-09 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] maitai1again.livejournal.com
по поводу всё ещё актуального разговора об аудитории и вторичных мирах:

http://inostranka-lib.livejournal.com/39107.html?style=mine#comments

Re: Это я тут кстати прочла,

Date: 2011-09-10 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] shmyrina.livejournal.com
Отловила. Спасибо, буду читать.

Date: 2011-09-10 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] maitai1again.livejournal.com
)
У вас солнце зашло, да? И вы отмываете т загар и песок? Торпеды все съели?

Date: 2011-09-10 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] shmyrina.livejournal.com
Солнце заходило, как раз когда я улетала из Мск в Екб. Ну, или должно было - в Москве льет как из ведра. Вернулись домой сегодня.

Date: 2011-09-10 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] maitai1again.livejournal.com
Ух-ух. Как всё быстро :\ Катя дальше поехала?
А у вас тоже осень? У меня мокро и красиво, ничего ещё сверху не падает.

Date: 2011-09-10 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] shmyrina.livejournal.com
Катя покамест дома. А нашу осень я не видела - стемнело уже, завтра буду проверять. А в Севастополе платаны уже пожелтели и осыпаются.

Date: 2011-09-10 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] maitai1again.livejournal.com
Мир свернулся свитком )
Велосипед тебе поможет видеть, надеюсь )

Date: 2011-08-23 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] youngkurodo.livejournal.com
С тех пор как мрачный Така-сенсей перестал довлеть над сказочным Мия-сенсеем - там слишком мало Андерсена и слишком много Сутеева...

Я тут перечитал/прочитал Волшебника Земноморья Урсулы Ле Гуин и понял, чего мудрая старая Тортилла была недовольна Горо-сыном. Ну не может старуху которая реально хорошо пишет (Земноморье хотя имхо слишком легковесно) не раздражать то, что при экранизации от её произведений оставляют рожки да ножки. Да, Мия-сын еще и приукрасил там, хотя я понимаю, что показать Техану как девочку с половиной лица и обгоревшей до кости рукой - рука не поднялась.

Date: 2011-08-23 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] maitai1again.livejournal.com
Хе. От готишного кости-рожки оставили, и это плохаааа? )
Ну не могу я никак читать фэнтэзи, мутит меня от мечей с камнями и плашшами. И вот что Сутеев, что Сутеев. Когда это умиление было худо.

Date: 2011-08-23 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] youngkurodo.livejournal.com
Така-сенсей и готика - это разные вещи. Тануки скажыте готичны?
Да у старушки какое-там по сути фэнтези-то... Она мудрая Тротилла, мудрее ДРРТолкина жэ... Поэтому она все о высоком и великом, чо. Не до кровищи на плащах. Все равно впрочем не рекомендую =)

Date: 2011-08-23 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] maitai1again.livejournal.com
Гот-гот лоли-лоли - это ваша ТРОТИЛЛА )
Тануки мне _очень_ симпатичны. И тягучего безысходного финала я там тоже не наблюдаю.
А Андерсена СИЛ НЕТ КАК не люблю :\
С профессором Т. у нас по-прежнему не складывается. Какого гвоздя во мне нет - неясно.

Date: 2011-08-24 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] youngkurodo.livejournal.com
Тортилла она конечто гот, но никак не лоли, а гот-оба-сама. Мы и сами будет такими триста лет тому впередЪ.
>>И тягучего безысходного финала
Да ладно, Андерсен нервно отдыхает в стороне от массового геноцыда несчастных йенотоф.
А гвоздя и не надо - профессора они ваще такие...

Date: 2011-08-24 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] maitai1again.livejournal.com
Ну будем. Тоже мне, бином Ньютона. Панцыр, кружавной чепчикь, ОЧКИ.

Кажется, чего-то мрачного я о енотах не помню. Грустно и тихо там в конце.
Так внутри цивилизации жить вообще грустно. И не для каждого возможно сбежать в профессоровы весёлые леса )

Date: 2011-08-24 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] youngkurodo.livejournal.com
>>Грустно и тихо там в конце.
КАк опосля ядерной войны...
>>в профессоровы весёлые леса
C Визжащей Хижиной и ГРемучей Ивой...

Date: 2011-08-24 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] maitai1again.livejournal.com
Не знаю ничего о ядерной войне. В кино показывают - очень себе живописно потом.

А о школьной безрпасности - это даа )

May 2022

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425 262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 16th, 2025 04:05 am
Powered by Dreamwidth Studios