maitai_1_again: (babe)
maitai_1_again ([personal profile] maitai_1_again) wrote2012-02-26 02:05 pm

(no subject)

Обыкновенные мы: в преддверии более серьёзного, чем обычно, времени.

ВП и словесность – явно части одного уравнения, что само по себе неудивительно ничуть. Все дети, должно быть, пишут-говорят вслух-конструируют вселенную. На днях я предприняла (очередную) уже отчаянную попытку отвадить его от посещения молохоподобной школы; безуспешную, увы. Кажется, с учителем словесности у нас назревает личностно-ориентированный конфликт: я не смогу безболезненно донести до неё, что сын мой писал это совершенно искренне, и к искренности призываю его я.



Он страдает не от языка-инструмента, это ж понятно по умолчанию; ему нравится _описывать_ и видеть _результат_.
На днях же его отругали за то, что он распечатывает свои сочиненьица, а не исцарапывает диким почерком тетрадь. Надо ли говорить, что я и впредь буду разрешать ему делать это.
++++++++++++++++

Он снова стал приходить ко мне на кухню с помощью; надо где-нибудь как-нибудь заказать ему какой-нибудь особенно правильный кухонный фартук с правильным рисунком или правильной подбадривающей надписью. Не могу сказать пока, что у него получается лучше моего – однако справляется он вполне уверенно. Пожарил свою первую сковороду картофеля: ничего не спеклось, не разлетелось по сторонам. Зато я, умнаямаша, прожгла кухонный ковёр.
Пора мне учиться фотографировать еду.

++++++++++++++++++++

О фотографировании и изготовлении еды: хороший дружественный человек показал картинку и спросил риторически, как это есть.
Я попыталась (ДВА РАЗА!) абстрагироваться и сосредоточилась на Красной Кнопке.



Наш собственный кот тем временем выучился у меня за спиной пить из стаканчика для мытья кистей – стаканчик всегда стоит на моём рабочем столе, куда ему настрого воспрещён вход\взлез. Смотрит на меня глазами хозяина прайда. Слепить, что ли, его портретный вуду-завтрак.

[identity profile] remmirat.livejournal.com 2012-02-26 10:51 am (UTC)(link)
Да это же прекрасный лермонтовский слог. Слегка подпорченный второй строкой, но тем не менее!..

Распечатывать? А как же каллиграфия?

"Слепить, что ли, его портретный вуду-завтрак."
Слышу затаённое желание обложить яблоками и запечь )) Все так плохо? Может, от него запирать комнату со столом?
Наш приучился обходиться кухней и одной комнатой из двух.

[identity profile] maitai1again.livejournal.com 2012-02-26 11:45 am (UTC)(link)
Поверишь ли - одновременно (только что) он читал "Беглеца" Михаилюрьича ) И написал соответствующую краткую рецензию, а как же. О превалировании формы над содержанием.

Что касается каллиграфии - ну этто) Он каллиграфирует - у себя на руках, на задних обложках тетрадок - словом, там, где ему _нравится_. И я вместе с ним недоумеваю - ЗАЧЕМ внешне вылизывать текст, который имеет сугубо служебное, вспомогательное назначение. Учитель должен его легко прочесть? так пожалуйста - что м.б. удобнее белого листа и печатных немелких буковок. А если нам демонстрируют постоянное недоверие - мол, все школьники списывают с интернета - так это увы учителю, а не ученику. Второй год наблюдая ВП, уже можно б предполагать, что он большой любитель отсебятины )
Я ничуть не возражала бы против его красивого почерка; я и хотела, и всю младшую школу провисела над его тетрадками, вынуждая его к прекрасному. Не вышло. Так и мой собственный почерк тоже безобразен :\ Не горжусь, но отдаю себе отчёт в некоторой безнадёжности.

Прокота: ооооо. Он _обаятельный негодяй_ ) Время от времени выводит из себя своим невозмутимым видом и самоуверенными манерами. Борюсь, стараюсь быть доказательной - видимо, это моя ошибка? )
Выгоняю его на время работы - но он просачивается, и ему нужно полсекунды для нарушения. Места у у нас мало, ты помнишь; пусть уж его хоть по шкафам скачет - всё лучше, чем по моим работам.

[identity profile] remmirat.livejournal.com 2012-02-26 12:41 pm (UTC)(link)
Не просто верю. Я что-то в этом духе и предполагала. Сама имею склонность перенимать стиль недавно прочитанных авторов.

В целом понятно, да. Только, мне кажется, навык письма от руки пока не совсем морально устарел и будет нужен еще пару десятков лет.
Помню ощущение то ли школьное, когда возвращались после летних каникул, то ли даже уже институтское. В общем, когда после долгого перерыва приходится писать от руки, вдруг понимаешь, что _не помнишь_, как это делается. И первые каракули выводишь оч-чень так неуверенно. Быстро проходит, конечно, но приятного мало.
Плюс, программы проверки орфографии и пунктуации не очень способствуют научению грамотности.

Достойный представитель племени Кусака вырос )))

[identity profile] maitai1again.livejournal.com 2012-02-26 01:44 pm (UTC)(link)
И мне, и мне изо всех сил хотелось бы сохранить навык письма от руки; его связь со всякими там мозгонаработками и прочими информационными умениями вполне прозрачна и вообще - традиция хороша. Расстраиваемся мы оба чуть по другому поводу: силы вкладываются туда, куда недолжно. Зачем, зачем трижды-четырежды переписывать измаранную страницу, которая честно служит черновиком - не понимаю.
А о быстро утрачиваемых навыках - эт да, это любой пианист или художник подтвердит, после недельных даже каникул )

О твоём тесте я тоже прочла; смешно. Грамотность - прикладная такая, естественная - от другого вырастает, думаю; да и не я одна это думаю; кто угодно подтвердит, что правильно пишущие люди не перебирают моментом в голове сотни орфограмм и не вспоминают нужное правило. Читать, много читать и повторять - вот ето да.

[identity profile] prostoierei.livejournal.com 2012-02-26 02:09 pm (UTC)(link)
По мне если и отказываться от скорописи, то только в пользу иероглифов.

[identity profile] remmirat.livejournal.com 2012-02-26 03:09 pm (UTC)(link)
Черновик как часть рабочего процесса наверняка тоже что-то нужное развивает. Хотя японцы вон испокон веков писали сразу набело. Что в голову пришло, то и правильно.

Читать - это понятно. А повторять - что именно? Это я сейчас как безграмотный человек спрашиваю, в надежде на просветление ))

[identity profile] gannota-i.livejournal.com 2012-02-26 03:12 pm (UTC)(link)
Наш котик раньше любил лакать из стаканчика с акварельной водой.

[identity profile] maitai1again.livejournal.com 2012-02-26 03:19 pm (UTC)(link)
Тут понимаете какая история: ни я, ни он не устраиваем крутолобые демонстрации, никакой диалектики и в заводе не имеем. Писать - это хорошо; красиво писать - совсем хорошо; много писать - вообще красота и щастье; зато учитель максимизирует значение отрукиписьма. Ну право слово,буквально в форме "всё или ничего" - и меня это очень печалит :\

[identity profile] maitai1again.livejournal.com 2012-02-26 03:19 pm (UTC)(link)
Неужели _отучили_?! Рецепт, рецепт, полцарства за рецепт )

[identity profile] gannota-i.livejournal.com 2012-02-26 03:23 pm (UTC)(link)
Рабочее место переехало, стало менее интересным для котов :)
А тогда я институтские проекты рисовала дома на полу, было очень удобно мордочку в стакан опускать, и кисти-краски лапкою ворошить)

[identity profile] maitai1again.livejournal.com 2012-02-26 03:29 pm (UTC)(link)
Вооооот. ВП это и делает - пишет черновик набело_. Он думает в процессе, исправления вносит, картиночки сбоку пририсовывает, черкает; радуется вообще. Радуется.
А ему запрещают радоваться-то. Штоб чисто - это типа главнее. Нудаконечно. Извинитя, тут на сцену выстреваю я, его тупоголовая и криворукая мать, с воспоминаниями о девицах с прекрасным почерком, которые щас с тоски и незнанья куда себя, таких прекрастных, деть, зовут меня в "Одноклассниках" играть с ними в ИГРЫ.
Ага.

О повторении: я тебе так же безграмотно и отвечу ) Мне кажется, тему моего дурного, скудного образования мы уже поднимали - это неудовлетворение остаётся со мной, и до смерти останется, кажется. Так вот простейшее переписывание чужих удачных отрывков (и стихов тоже, ДА), цитирование на память делу сильно помогает, по моим ощущениям.

Я рекламировала тебе НЛП, да ведь? Рассказывала, как я читала впервые "Из лягушек в принцы"? Там есть глава о таких уродцах, как я - у которых никаких талантов, кроме зрительного ориентирования, нет.

[identity profile] maitai1again.livejournal.com 2012-02-26 03:31 pm (UTC)(link)
Ой как я этих котиков понимаю. Тактильное, совсем физическое удовольствие дорого стоит )
У нас крошечная квартира, и работаю я тоже дома - так что увы, придётся наращивать педагогический мускул )

[identity profile] gannota-i.livejournal.com 2012-02-26 04:14 pm (UTC)(link)
Лоджию мне оборудовали - стол зажат с трех сторон стенами, заставлен, туда не очень интересно прыгать. Но пару раз оттаскивала :)
Успешной борьбы Вам - помню, я ему вслух объясняла, что неправильно поступает)

[identity profile] prostoierei.livejournal.com 2012-02-26 04:41 pm (UTC)(link)
Учителя тоже понять можно(если мотивы угадать правильно).
Я вон на первом курсе студентов штриховать заставляю, выкраски всякие, растяжки, градации. Занятие до одури довести могущее, но потом, как выясняется, крайне пользительное, т.к. вырабатывает навык уже несмываемый.
Заходите в гости пока не пост.

[identity profile] maitai1again.livejournal.com 2012-02-26 04:45 pm (UTC)(link)
Звучит так, будто вы живёте где-нибудь на юге Италии )
И - спасибо; я тоже полагаю, что наш кот вполне понимает паруске, но карахтер у него ненордический.

[identity profile] maitai1again.livejournal.com 2012-02-26 04:55 pm (UTC)(link)
_Понимаю_, отче; я ей сопереживаю и стараюсь помочь, сколь это возможно. Мне не нужны ни революции, ни противостояния - мне нужно, чтоб мальчишка _получал_ в школе, а не сходил с ума от скуки. И в отношении русского языка я имею самые серьёзные, самые высокие ожидания - а его тут заставляют крендели выписывать левым мизинцем. И методику Вашу я понимаю; и сама со студентами стараюсь проделывать что-то похожее - попутно ОБЪЯСНЯЯ им, зачем все эти муки.
Вот, а сыну моему не объясняют ни-че-го. Надо так. Зачем надо, кому надо - неясно.

[identity profile] gannota-i.livejournal.com 2012-02-26 05:26 pm (UTC)(link)
:))
Живу-то я на новостроечном юго-востоке Москвы, а балконы нынче утепляют пеноплексом (синтетический материал, плиты по 2-5 и больше см), там почти как в комнате. У меня еще шок не прошел)
Да, и мой - понимал всё, но делал по-своему)

[identity profile] maitai1again.livejournal.com 2012-02-26 05:29 pm (UTC)(link)
Ничего себе. Воооон куда техника дошла.
Не шокируйтесь больше, пожалуйста - лучше пишите ещё натюрмортики; я смотрю )

[identity profile] prostoierei.livejournal.com 2012-02-26 05:40 pm (UTC)(link)
Как правило доступная для понимания учащегося (на этапе обучения) цель всяких упражнений много мельче труда, который в само упражнение вбухивается. Смысл полученных навыков и впаянных в сознание понятий раскрывается много позже, и заслуженно вызывает радость и восторг от нового понимания ценности тех мук. Это несоответствие в более взрослом возрасте погашается осознанностью самого выбора пути, бывшего при вступлении в уч. заведение. А малышатам не так, у них еще понималка не отросла. Значит надо талант педегога. У меня такого нет, вот я и работаю с теми, кто постарше 15 лет.
Наверное у Вас тот же случай.

[identity profile] maitai1again.livejournal.com 2012-02-26 05:45 pm (UTC)(link)
КАК хорошо, что вокруг есть люди, формулирующие куда лучше моего. Спасибо! У нас, думаю, именно такой случай :\ Преподавательница - очень хороший человек, но, мнится мне, жестка с детишками и очень, почти безапелляционно требовательна.
Будем искать ниндзёвые тропы )

[identity profile] zimaproshla.livejournal.com 2012-02-26 06:28 pm (UTC)(link)
отвадить от посещения школы - это как?

[identity profile] maitai1again.livejournal.com 2012-02-26 06:34 pm (UTC)(link)
Либо свободное посещение, либо - домашнее обучение. Не, без приходящих учителей - это было б шило на мыло. Сейчас такие возможности есть - закачаешься же. Вон моя любимая московская школа по скайпу взялась учить. Я б платила за них _любые_ деньги - а он не хочет :\

[identity profile] gannota-i.livejournal.com 2012-02-26 06:42 pm (UTC)(link)
Хорошо :) Спасибо)

[identity profile] zimaproshla.livejournal.com 2012-02-26 07:58 pm (UTC)(link)
Знаю многих людей, у кого дети на домашнем обучении. Всегда успешно и благотворно.
Тут, конечно, важно его желание. Наверное, он получает в школе что-то важное для себя - помимо учебного процесса. Если выбирает школу - согласись.)

[identity profile] maitai1again.livejournal.com 2012-02-27 07:44 am (UTC)(link)
Угу; ему с приятелями вольготно. Не нравятся мне эти мальчики - но тут я, чувствую, давлю безбожно; лучше потерпеть, да.
А можно тебя попросить чуть подробнее рассказать о тех, чьи детки учатся по удалёнке?

[identity profile] zimaproshla.livejournal.com 2012-02-27 01:07 pm (UTC)(link)
посмотри в журнале у mangusta
теги "ужосы материнства" и "дети ручные и дикие"
о других - при встрече как-нибудь

[identity profile] cazadoraa.livejournal.com 2012-02-27 01:15 pm (UTC)(link)
По поводу домашнего обучения в своё время (по поводу Ольги) имела беседу с хорошим детским психиатром. Категорически не рекомендовали. В этом возрасте нельзя лишать дитё социальной среды, пусть даже она не идеальна. Ну, это я достаточно грубо смысл передала, конечно.

Про котов. У нас всё время пьют из ваз с цветами. Вазы, понятно, опрокидываются. Выручили привезённые с моря камни - кладём на дно для устойчивости. В стеклянных выглядит очень здорово.

[identity profile] helldogtiapa.livejournal.com 2012-02-27 05:46 pm (UTC)(link)
ВП прекрасен без дураков! :)

[identity profile] maitai1again.livejournal.com 2012-02-28 09:15 am (UTC)(link)
Ага, открыла; спасибо.
А встречи будем планировать тихо-претихо ) Я, кстати, с В. созвонилась: ей категорически так себе :\ Ждём ещё.

[identity profile] maitai1again.livejournal.com 2012-02-28 09:18 am (UTC)(link)
Ды я понимаю, Люд. Он сам на это напирает - приятели, среда, то-сё. Это у меня в попе палка, это я страшно боюсь не научить его необходимому - он же маленький, совсем мягкий, поддающийся влияниям, я боюсь за него. В общем, я думаю, думаю и думаю. ПОка выходит учёба в двойном размере - псевдо- в школе и натурально - дома вечерами )

Надеюсь, у вас всё хорошо. А про котиков - отличный совет))

Спасибо )

[identity profile] maitai1again.livejournal.com 2012-02-28 09:22 am (UTC)(link)
Я мамаша, подчёркивающая прэлэстные стороны своего сына; а у него всякие есть. Он-начинающий подросток, много всякого мусора приносит извне, и бывает нам нелегко - но что меня неизменно подкупает, так это его искренность: он _потом_ всё равно приходит ко мне.

[identity profile] remmirat.livejournal.com 2012-02-28 06:56 pm (UTC)(link)
Кстати о почеркушках. Ты видела вот такое? Я прямо тоже возрадовалась и второй раз в жизни пожалела, что мой предмет не русский с литературой.
http://ru-tutor.livejournal.com/175235.html#comments

Переписывание отрывков, говоришь? Всегда ленилась. Попробую ))

Про НЛП ты упоминала не раз, но вот прямо рекламы не помню. Словом книжку скачала, да ))) Осталось скачать время как всегда.

[identity profile] maitai1again.livejournal.com 2012-02-29 05:42 am (UTC)(link)
Оооо.
Класс. Спасибо! Покажу мальчишке, как придёт. И сообщество просмотрю - с налёту очень заинтересовало. Где время брать, тоже не интересуюсь: научилась засыпать перед монитором так, что на щеке ничего не отпечатывается )
Я вот не понимаю: а чем японский язык хуже русского в отношении преподавания? Прям настаиваю на слове "хуже" )

Об отрывках - угу; вторая ступень крутости была - поглядеть в текст, запомнить как можно больше и записать что помнишь. Сама в средней школе изобрела и гордилась не-ве-роятно )
А потом сравниваешь свою версию - её стилистические, гм, особенности и правишь прямо поверху авторским вариантом. Вслух проговариваешь фразы, запоминаешь словосочетания как фразы иностранного языка - будто слышишь их впервые.

Об НЛП: тему _здорово_ замылили за эти несколько лет. Растоптали, превратили в модный продукт. Книжка, к счастью, такого шлейфа не имеет - она написана вообще "не по канону", такскть )

Re: Спасибо )

[identity profile] helldogtiapa.livejournal.com 2012-02-29 06:20 am (UTC)(link)
Стороны у всех есть разные, но вот это "со школьных лет чувствовал я отвращение..." - это ж Михаил Юрьевич прям как живой :) Не понимаю, чего вашей учительнице еще надо. Я бы на ее месте плакала слезами умиления :)

[identity profile] maitai1again.livejournal.com 2012-02-29 06:29 am (UTC)(link)
АГА )
И в этом отношении я к ней испытываю больше сочувствия, чем чего негативного. Она так легко пропускает мимо ушей и , простите, сердца такую прелесть )
Вчера дети облили (нечаянно, говорят) её стенд с литературными персонажами и декабристскими жёнами. Наказание было - возместить портреты. Мы распечатали ей три вместо одного, разные и красивые, отредактированные: может, ей сделается весело )

[identity profile] remmirat.livejournal.com 2012-02-29 12:49 pm (UTC)(link)
Хе, я надеялась, что ты оценишь, да))
Кто сказал "хуже"? Никто не говорил "хуже"! И до комиксов нам тоже рукой подать )) (до птеродактилей, правда, подальше будет)

Вот верно, как иностранный. Вообще, если посмотреть на родной язык, как на иностранный, столько всего интересного видится)

С НЛП я знакома как раз в том замыленном контексте "продай кому угодно что угодно за пять минут".
Твою книжку обязательно прочитаю. Эх, похоже пора покупать читаку. А то полжизни в метро проходит и даром ))

[identity profile] maitai1again.livejournal.com 2012-03-01 05:48 am (UTC)(link)
Спасибо ещё раз; сейчас автору напишу, тоже хочется и поблагодарить, и пожелать успеха.
Про комиксоидные уроки: а вот _вправду_ как было бы здорово, если б твои детки на подобное купились - хоть однажды, хоть не все. И текст-то фактически любой можно взять.

А про русский-чужой мне тут подружка тоже ссылку показала: http://mangusta.livejournal.com/121638.html#comments И я вспомнила эту девушку - т.е. мы лично не знакомы, но она живёт в деревне, принадлежащей моему приятелю. И я видела её лошадей )

Про НЛП и книжку - ага, ага. Я тебе ещё расскажу, если надо будет.
А наша читалка грохнулась ( В ремонт её несу, с большими надеждами - уж очень она себя оправдала.

[identity profile] remmirat.livejournal.com 2012-03-01 11:37 am (UTC)(link)
Ну дык я плавно подвожу шестиклашек мысли о комиксах) Персонажей они уже нарисовали (разной степени укуренности; мои фавориты - Супер-кекс спаситель бездомных животных и Стакан молока, который любит спать в холодильнике *зеленый смайлик* )) ) Пока отвлеклись на газету, но потом, надеюсь, вернёмся.

Замечательная ссылка, спасибо. Теперь мечтаю взглянуть на эти учебники.

Про НЛП - ура! Вот прочитаю книжку и приду говорить.
Вашей читалке скорейшего ремонтирования.

[identity profile] maitai1again.livejournal.com 2012-03-02 12:41 pm (UTC)(link)
Ух тыыыыы. А вот как бы посмотреть на всё это? *__* И газету тоже, а? Можно под замком, еслишто.

Учебники, как я понимаю, в электронном виде не существуют, а сайт автора вполне себе живой.
Пиэс: пошла сегодня в расстройстве и купила новую читалку - такую же. тут же - СИЮ СЕКУНДУ - позвонили два заказчика, хотят дать денег )

[identity profile] remmirat.livejournal.com 2012-03-02 01:27 pm (UTC)(link)
Если хочешь, сфоткаю и на почту. Газета пока в зачаточном состоянии, но если выгорит, тоже покажу.

Сайт увидела, да. Оч позитивный. Учебник бум искать.

Йа-ха! да это же читалка всевластия )))

[identity profile] maitai1again.livejournal.com 2012-03-03 06:07 am (UTC)(link)
Очень хочу. Очень.

Читалки начинаю баяца: она освещала комнату всю ночь)

[identity profile] remmirat.livejournal.com 2012-03-07 06:44 am (UTC)(link)
Хотела сегодня сфотографировать и забыла фотоаппарат, раззява! :( Теперь уж после праздников. С наступающим, прочим между )))

[identity profile] maitai1again.livejournal.com 2012-03-07 06:08 pm (UTC)(link)
Спасибо, и тебя тоже, конечно; это дни высыпанья и _нормально_ медленной работы )

Надеюсь, красота к следующей неделе не исчезнет?